(資料圖片)

新加坡長大、學(xué)習(xí)電影，接著又到英國進(jìn)修，并在那里生活了十多年，導(dǎo)演陳哲藝的身上兼具東方的克制和西方的自由。

2013年，他憑借首部長片[爸媽不在家]，一鳴驚人，成為國際電影界最受矚目的華人青年導(dǎo)演。

家庭成為他的電影最為人稱道的核心。

但他接下來的兩部電影[漂流人生]和[燃冬]，卻不僅背離了家庭主題，還脫離了他熟悉的創(chuàng)作語境，在歐洲和中國完成。

他試著用更快速但更自由的方式創(chuàng)作，走出新加坡，但仍以個人化的視角拍自己想拍的電影。

《看電影》專訪[燃冬]導(dǎo)演陳哲藝

焦慮一直都有

■你在酒店隔離14天時，只寫出了[燃冬]的劇本兩頁大綱，寫的特別的焦慮，具體因?yàn)槟男┦虑榻箲]？

陳哲藝：我覺得每次創(chuàng)作都是焦慮的，對，我的一些創(chuàng)作上的想法還沒有理清楚，所以就會焦慮。

就好像我這周也非常焦慮，很快要回新加坡，年底拍的一部(電影的)劇本，現(xiàn)在還沒完全修好。

我覺得這個東西是跟創(chuàng)作完全結(jié)合在一塊的。

我有時候會讀其他一些年輕導(dǎo)演的訪問，大家會說：

“這是全世界最幸福的工作”。

我就還挺疑惑的，因?yàn)槲颐看蝿?chuàng)作都有很多痛苦。

■那你有做什么事情來對抗這種焦慮？

陳哲藝：我通常會給朋友打電話。

我還記得開始創(chuàng)作[燃冬]的時候，我打給我制片人說，“啊，要不就放棄了，別拍了”。

我覺得跟我的星座有關(guān)，因?yàn)槲沂前籽蜃瑥男〉酱罂赡芎懿欢妹鎸Υ鞌　?/strong>

我通常不會拍一個我不能掌舵或者風(fēng)險太大的題材或故事。

這次也是，我覺得整個項(xiàng)目都很特別。

我還記得我打給制片人，說我想拍一部跟我之前創(chuàng)作的方式完全不一樣的電影。

但是我在嘗試做這個改變的時候，又很怕，有點(diǎn)恐懼。

對，所以我每天都必須要打電話跟朋友聊天。

我就說不如我們放棄吧，不如我們怎樣怎樣。

但是聊來聊去，就說那你已經(jīng)決定要去做這件事情，為什么不完成挑戰(zhàn)？

有些朋友還會說他們也很期待最后會碰撞出怎樣的東西。

■因?yàn)槟菚r正是疫情期，出行不方便，拍電影的機(jī)會很難得，如果是平時，你會不會真的放棄這次改變的嘗試？

陳哲藝：我覺得我不會，其實(shí)我是一個說到就會做到的人。

大家來挑戰(zhàn)我，我就會迎接挑戰(zhàn)。

我為什么會發(fā)起這樣的沖動，也是因?yàn)橛腥烁艺f：

“導(dǎo)演，你的影像非常的精準(zhǔn)，剪輯、劇本也非常精準(zhǔn)，感覺你控制欲非常強(qiáng)”。

我在(拍攝)現(xiàn)場很清楚自己要什么，所以大家很好奇，更自由的陳哲藝是什么樣子？

我也很好奇，如果你不去控制所有的東西，它會是什么樣子。

疫情的時候，在家里關(guān)了很久，我就一直在重復(fù)思考這個。

我要看到更自由的自己是怎樣的，突破自己之前的創(chuàng)作。

我只要迎接一個挑戰(zhàn)就不會放棄，通常是這個樣子。

詩意地捕捉情感

■我看到一篇采訪里，你說想把[燃冬]拍成中國版的[祖與占]，為什么會有這種想法？

陳哲藝：我其實(shí)不確定我有沒有說過這個。

我說過我想要拍三個年輕人，想到的經(jīng)典電影就是[祖與占]。

我之前的兩部片子都算家庭片，大家都會覺得你看起來挺活潑、挺陽光的，但怎么拍東西都很老成。

所以我就想說要挑戰(zhàn)自己，拍自己不常拍的東西。

好，我要拍年輕人。

疫情的時候，我也不知道為什么有很多這樣的文章、視頻，關(guān)于當(dāng)代年輕人的焦慮。

中國、英國、日本、韓國都有很多類似的文章。

那我要拍年輕人，拍什么？

我第一想到就是[祖與占]。

我也很喜歡特呂弗，可能最喜歡的前十名的電影就包括他的[四百擊]。

[祖與占]里是三個人的短暫時光，好，那我要寫一個兩男一女的故事。

■三個主角在書店偷書后奔跑那場戲，很容易讓人想到[法外之徒]里三個年輕人在盧浮宮里的奔跑。

陳哲藝：我是在還原[法外之徒]里盧浮宮的那場戲。

我還截了那個視頻，發(fā)給所有主創(chuàng)。

你仔細(xì)看那場戲，他們跑的那個鏡頭，后面還有兩個人在搬一幅畫。

基本上他們怎么站、怎么跑、怎么抓，我是直接把[法外之徒]里的那段抄過來。

■因?yàn)樘菀鬃屓讼氲絒祖與占]或[法外之徒]，你有沒有想過影迷會拿它們進(jìn)行比較？

陳哲藝：我沒有去想這個東西，我直接說是致敬這部電影。

我本來沒有這個(致敬)想法，劇本上沒有。

我因?yàn)榭熬罢业搅诉@個書店，應(yīng)該是全世界最長的書店，從來沒有看過那么長的。

正好我寫了偷書這場戲，他們要跑嘛，我立馬就想到了[法外之徒]那場戲。

好，那我們就去致敬。

■他們跑出書門口后又返回來付錢，為什么不直接讓他們更放肆一點(diǎn)，跑走呢？

陳哲藝：我覺得這就是亞洲人跟西方人的不同，我們永遠(yuǎn)都有一種約束在。

這個片子其實(shí)是挺東方、挺儒家的。

我永遠(yuǎn)都是在傳統(tǒng)中，尋找自己的一種自由或叛逆。

■片中有不少騎摩托車的戲，這在中國臺灣、東南亞電影中比較常見，內(nèi)地導(dǎo)演很少拍騎摩托車，你對騎摩托車戲有什么情結(jié)嗎？

陳哲藝：我不確定。我覺得在中國臺灣會，但我是新加坡人。在新加坡，摩托車也沒有那么多。

太熱了，開汽車的人比較多，我也從來沒有拍過摩托車的戲。

我是選好演員后，專門去看了一些他們的資料，然后為他們寫(劇本)。

我去看屈楚蕭的訪問談到他周末很喜歡騎摩托車，十歲就開始學(xué)吉他，所以我就在戲里面給他騎摩托車、彈吉他。

■這跟你以前創(chuàng)作的方式有什么區(qū)別？

陳哲藝：我這次創(chuàng)作的方式是更加自由的。

它來自環(huán)境、來自我看到的、觀察的，也來自演員。

以前我的方式是硬要把演員套在我的想法里面。

對，他就去演所有我已經(jīng)設(shè)定好的東西。

但是我現(xiàn)在想通過他們?nèi)ソ⑦@個角色。

比如說周冬雨的角色以前是運(yùn)動員，因?yàn)樗r候練過體操，我跟她說娜娜的背景，她可以理解。

■你如何看待三個主角跟當(dāng)下的聯(lián)系，以及你怎么看待他們在故事中各自的一個作用？

陳哲藝：我在講這三個人物的時候，想到的是他們來自不同的背景、地方，各自被不同的東西打敗的。

一個是被夢想，就是周冬雨那個角色，把所有的希望都放在這個東西上，不懂得怎么面對挫敗、面對家人，所以她就離開了。

第二個是被整個機(jī)制打敗。

在華人社會，哪怕是在新加坡，從小我們就被灌輸一種理念，就是你要學(xué)習(xí)好，升到好的學(xué)校，找份好工作，但是最后你得到的又是什么？

第三個是根本沒有被打敗就放棄了，從小可能覺得自己沒有很優(yōu)秀，不愛讀書，有點(diǎn)躺平的狀態(tài)。

我是以這樣的出發(fā)點(diǎn)去想這些人物。

我覺得我是以一個更詩意的方式去捕捉他們的焦慮。

整部電影像一場夢，三個人在三四天的時間里，培養(yǎng)出很特別的默契、很深厚的情感，但它是短暫的。

■你在創(chuàng)作這部電影的過程中，你覺得你跟他們距離是近還是遠(yuǎn)？

陳哲藝：我很難說近或遠(yuǎn)。

我花很多時間去看很多文章，在b站上面看了很多視頻，在公眾號上看了很多年輕人寫的東西，甚至在豆瓣上面看一些發(fā)自內(nèi)心的個人生活記錄等。

我覺得我是試著去靠近，但我畢竟不是年輕人。

組里有一些年輕人對劉昊然演的角色有很深的感觸。

他們都有過自殺的念頭，走過那種黑暗。

我會跟他們聊，我說你看起來非常樂觀、陽光，有說有笑。

我感覺真的是因?yàn)槲乙呀?jīng)不是一個年輕人了。

雖然我覺得我的靈魂還算年輕。

■影片給人的感覺是由人物的狀態(tài)帶動故事，而不是情節(jié)，為什么選擇這種方式呈現(xiàn)他們？

陳哲藝：我是一個外國人，第一次在中國拍電影。

上班族每天的拼搏、每天的煎熬、每天都要面對的壓力，我不可能在那么短的時間內(nèi)處理清楚。

我在拍的時候，我需要把一種靈魂、精神拍出來，而不是一種寫實(shí)感。

它的真實(shí)是一種靈魂的真實(shí)，情感的真實(shí)，有點(diǎn)像做了一場夢一樣。

我為什么會想到用冰塊？因?yàn)槲乙恢痹诓蹲降氖沁@樣的東西：

他們?nèi)齻€人在很短的時間內(nèi)如水結(jié)成冰，但是你把它拿出來，稍微有一些溫度，它就開始溶解。

我希望捕捉是這三個人的關(guān)系在很短的時間內(nèi)形成和消失。

■為什么會選擇延吉作為故事的發(fā)生地？

陳哲藝：我是先選了長白山才選的延吉。

為什么選長白山？

那時我已經(jīng)寫了整個故事的架構(gòu)，它前面是發(fā)生在城市，結(jié)尾的部分要去到大自然，我需要他們?nèi)齻€人感受到大自然的一種力量。

我希望是白雪一片。

我的制片朋友就跟我推薦北方的自然景區(qū)，看了很多長白山照片，我對它有一種遐想，也去搜了它的一些故事。

有一個長白山的傳說，我也把它寫入電影里了。

去了那里看景，到底拍什么我還不知道，但是大概知道我要的那些景是什么。

好，那我們需要找一個城市離長白山不太遠(yuǎn)，就找到了延吉，然后在小紅書里面刷了很多視頻。

哇，這個城市怎么那么特別，我就立馬就跟制片、助理開車去延吉，找了一個導(dǎo)游，帶我們?nèi)タ匆恍┚包c(diǎn)，感受一下這個城市，玩了三天。

我把看到的所有東西都寫進(jìn)這部電影里了。(未完待續(xù))

▼